Блог Сергея Балыкина

90 комментариев ↓

• 1 Владимир // 13.12.2007 в 21:49

  Все просто. До боли просто . Был НЭП. Потом ГУЛАГ. Очень многие потеряли там своих стариков. Воевать с госмашиной предприниматели никогда не будут. Это аксиома. Им есть что терять. Даже сейчас теряя бизнес они не хотят терять свободу, даже пусть относительную, жить вне стен тюрьмы, хотя наша жизнь и так уже практически тюрьма. Мы нация приспособленцев, подхалимов и изворотышей. Никто здесь никогда ни с чем не будет бороться…

• 2 Сергей // 13.12.2007 в 22:47

  Согласен с Владимиром. Представляете, если бы такая же ситуация сложилась на Украине. Порвали бы…

• 3 Сергей // 13.12.2007 в 22:58

  Дальше «кухни» возмущение наших предпринимателей не идет (а возмущения ого-го – сам ИП, знаю не понаслышке). Вот если хотя бы каждый 3-й обратился к чиновникам разного уровня с письменным обращением – эффекта было бы гораздо больше.

• 4 Александр // 13.12.2007 в 23:19

  О чем говорить ни чиновников ни государство не волнуют наши проблемы все они заняты не могу понять чем, ведь для людей никаких решений чтоб облегчить жизнь не принимается, такой маразм твориться что просто нехватает фантазии на такие извращения, камасутра завидут. Пиши не пиши все равно им по барабану.Решение минимальной проблемы заканчивается ЗАПРЕЩЕНИЕМ запретили и нет проблемы.

• 5 другой Сергей // 13.12.2007 в 23:23

  Так им и надо. Когда была нужна поддержка демократии материальная, моральная, физическая,Своим присутствием поддержать митингующих людей на площади после выборов. Где они все были? Все они сидели в кустах и боялись высунуть нос. Ведь у них же бизнес! а у тех молодых парней и девушек всего лишь сломаная жизнь, которая в глазах бизнесмена ничего не стоит. Их волнуют только свои кошельки….

• 6 Семен Семеныч // 13.12.2007 в 23:43

  Кривая падения в смердящую клоаку тоталиторизма имеет форму воронки. На первом этапе она еще не такая крутая, и можно еще успеть одуматься, кое-как зацепиться за края, выкарабкаться, и сделать аборт зарождающемуся дракону. Так иногда бывает, если реакция на драконов у нации тренированная, – но не в стране, где драконы – привычное явление. Пока памяркоуныя бяларусы млели под чарами очередного «избранника», оказались не на краю воронки, а уже в свободном падении на дно. И до сих пор не очнулись. Млеют. Привыкают к удавке, затягиваемой гомеопатическими темпами.
  Венесуэльцы, и те оказались трезвомысленней.
  Остается несколько способов убить дракона:
  1. сверху,
  2. с помощью цивилизованных соседей,
  3. снизу.

  Однако дракон в курсе. Так что наверху – раскормленная гидра, и рубить собственные головы не станет; непосредственные «цивилизованные» соседи уже забыли уроки истории, отупев от ожирения мозгов; до третьего варианта не доведут незримые вездессущие хранители госбезопасности, благо технологии усмирения, затирания и умиротворения они отточили за прошедшие 80 лет правления многоликой Софьи Власьевны до совершенства.

• 7 Татьяна // 13.12.2007 в 23:47

  Другой Сергей!А я с Вами не согласна!!! Люди работают в поте лица,чтобы прокормить свои семьи,да еще и другим работу дают, а государству немалые налоги платят. Ведь даже один предприниматель,имея всего одну точку обеспечивает пенсией одного пенсионера,а это минимум.Просто нет лидера с командой(одному человеку это конечно не под силу),который может грамотно все организовать,за которым пойдут и поверят. А так как Вы ,обычно говорят люди ,которые далеки от предпринимательства или просто думают,что это самые легкие деньги.Но это только не у нас. У нас предприниматель самый социально незащищенный слой общества.

• 8 Вася // 14.12.2007 в 00:42

  Никак не могу понять- чем конкретно вы недовольны?
  Бурчите,бурчите- а где конкретика,еперчисленная по пунктам?

  Вот назови мне конкретно по убывающей 20 пунктов,которые тебя не устраивают.

• 9 Гамлет // 14.12.2007 в 00:55

  Я сам пока числюсь предпринимателем Вот уже три года воюю с налоговой нашего района Один уже сидит Про него многие знают Владелец первых такси в нашем городе. Так вот белорусы пытаются спрятать в раковину когда на них наезжает Белаз Они думают что раковина их спасет Типа моя хата ближе к краю. А в ситуации с 760 указом должны были возмущаться не Ип а их наемные работники. Потому что возмущаясь Ип дают власти повод для давления Раз вы возмущаетесь значит вам сеть что терять Я почти уверен что в этот указ внесут изменения(особенно для малых городов) Но возможно поднимут налог ну скажем процентов на 50% И ИП это с радостью проглотят А через год когда нужно будет иметь закупочные документы все ИП опять будут возмущаться Но налоги никто не уменьшит. Надо было поднимать не ИП а объяснять наемным работникам что они останутся без работы И не перводить бизнес на наемников в качестве ИП А ждать как поступят власти когда в январе вместо 100000 ИП налог заплатят 40000 ИП вот это было бы чувствительнее А так вы пошли переоформлять заплатили 6 евро за свидетельство 100 евро за лицензию Подняли казну и возмущаетесь МОЛОДЦЫ

• 10 Михаил // 14.12.2007 в 01:24

  Причина не проявления активности предпринимателями – страх.
  Большая часть предпринимателей-торговцев, с позволения государства в виде уплаты фиксированной суммы НДС, стали торговать товаром якобы ввезенным из РФ. В любой момент этот товар могут изъять (конфисковать), так как нет у предпринимателя возможности доказать законность его приобретения. Деньги вложены немалые, вот и молчат и чего-то ждут.
  Даже если и согласится государство, в чём я очень сомневаюсь, использовать ИП наемный труд, это проблемы не решит.
  Проблема одна: где легально (с документами) брать товар.
  Разглагольствования о создании 160-ти складов-магазинов, идет в разрез с требованиями главы государства по поводу всяких там посредников.

• 11 Гамлет // 14.12.2007 в 01:38

  Михаилу
  Это не идет в разрез Огромные базы пустуют, люди сидят на нищенской зарплате. ИП хотят заставить идти на базы покупать товар. Я вообще в 2005 когда вводили НДС думал, что китайский и весь остальной товар будут ввозить люди которые ближе к телу и продавать по липовым накладным. Но как всегда белоруссы пошли более длинным путем. А по парфюму уже ИП загнали на фирмы покупать товар

• 12 Виктор // 14.12.2007 в 01:46

  Боятся….
  Ну конечно. Ведь у всех есть семьи дети и их ведь хоть чемто а кормить нужно. Ведь страх это нормальное чувство которое присуще всем.
  Ведь власти тоже боятся.
  Чего? Наказания. И знают они прекрасно что это будет.
  Мудрая пословица. Сколько верёвочки не виться, а конец….
  Так и сдесь. Терпение это ведь тоже не навсегда.

• 13 Гамлет // 14.12.2007 в 01:57

  Виктору
  когда приходят проверяющие, то часто они говорят что да законы дурные, налоги высркие, штрафы непомерные, но….. У них дети и они хотят работать чтобы кормить своих детей. На что я им отвечал что у нас тоже дети и они тоже хотят есть. И что за все придется отвечать и перед людьми и перед богом. И если не будет предпринимателей то не будет столько налоговых инпекторов. все взаимосвязанно. Я являюсь предпринимателем с 92 года. Тогда налоговиков по физ лицам было человек семь, а сейчас не менее 30 не считая начальников. А насчет терпения почитайте выше анекдот про повешенного

• 14 Дмитрий // 14.12.2007 в 03:32

  Самое прикольное, что все возмущаются только отдельным пунктикоМ в указе про наемных работников. Но сам указ… Т.Е. Уберите этот пункт и все будет ГУТ….
  Весело))))

• 15 Павел // 14.12.2007 в 09:25

  Бизнес без надежд. Какое громкое название. Но автор видимо никогда не занимался бизнесом и вообще не знает, что это такое. Принимать за бизнес деятельность – купил-продал – это значит подписываться в своей неадекватности.
  Бизнес есть боле широкое понятие. Прежде всего бизнес – это деятельность вокруг неких активов, но сами активы не есть бизнес. Деятельность вокруг активов есть деятельность в том числе и с государством.. Но с государством мало кто сотрудничает, а надо бы …. Не сотрудничают потому, что не умеет, а раз не умеешь заниматься бизнесом, сиди и молчи, или учись или пойди на завод, благо сейчас вакансий больше чем работников.
  Так что все эти забастовки – это тупой шантаж государства несостоятельными по жизни людьми, которые наслушались баек, как в начале 90 люди за неделю зарабатывали на квартиру… но ведь сейчас не начало 90 и те же джинсы не возможнос продать с накруткой 1000%, потому как их привозит не 1, не 5, не 10… и больше людей, а значит есть конкуренция.
  Можно конечно ныть, а можно и учиться заниматься бизнесом. Славо Богу беларусский народ не состоит из одних натиков, которые считают, что если человек молчит, значит это особенность его менталитета. Ведь человек может молчать потому, что разбирается в бизнесе и понимает по каким законам он функционирует.

• 16 Иван Иванович // 14.12.2007 в 09:30

  Уверен, что дело не в страхе! Те, кто работают с самого начала, могли бы безболезненно для себя бастовать полгода без уплаты налогов. Вот тогда бы был виден результат. Я помню времена, когда старики сидели в сберкасе и ждали когда мы принесем налог. Но вся беда в том, что большинство ИП «повесятся» из-за незаработанной копейки!

• 17 Леонид Скоробогатый // 14.12.2007 в 10:10

  [цитата] Никак не могу понять- чем конкретно вы недовольны? Бурчите,бурчите- а где конкретика,еперчисленная по пунктам? Вот назови мне конкретно по убывающей 20 пунктов,которые тебя не устраивают. [/цитата]
  Могу назвать 20 (и 100), ни это будет длинно. Для иллюстрации назову 2.
  1. Тупость системы. Например, указ 760. Тысячи людей несут убытки, тысячи остались без работы, сотни (в Минске 400) вообще разорились. Но непонятно, во имя чего такие жертвы, для чего все это было сделано, кто от этого что выиграл и кто что хотел достигнуть. Просто сделали людям гадость ради того, чтобы сделать гадость. И этот указ долеко не первый, они издаются регулярно уже больше 10 лет.
  2. Все остальные пункты – продолжение № 1

• 18 Александр // 14.12.2007 в 10:32

  Это ж надо Государству так ненавидеть своих граждан!!!

• 19 Андрей // 14.12.2007 в 10:55

  «Бизнес без надежд», «памяркоуныя» – чушь собачья.
  Страна, вся причем – от пролетария до чиновника, от нищего до богатого, от наемного работника до бизнесмена, живет по принципу «мая хата с краю»!
  Будут душить – сбегу в Россию, хватит денег – на Запад. Выкатят штраф – подниму цены, урежу з/п наемным работникам. На кого-то наехали – «ну, меня пока не трогают и ладно». Общества нет, гражданского – нет. Есть разрозненная серая масса, быдло. Не сочтите за оскорбление – так оно есть. Или кто без греха – пусть первый бросит в меня камень. Все начинается с не пропущенного на светофоре пешехода, с жучка вместо предохранителя, с забитого молотком шурупа, сданного на халяву экзамена. Принцип простой, нельзя, но если очень хочется – то можно.

• 20 Кирилл // 14.12.2007 в 11:02

  Люди!!! Да все же проще репы пареной! Мы сами себя очередной раз признали «быдлом». Мы сами и виноваты в происходящем. Почему-то все забыли, что среди ИП есть не только торгаши, которые хотят с китайско-российского мусора «подняться», даже не пытаясь документами себя обеспечить. Есть ведь и люди, которые ножи вам точат, обувь ремонтируют, в конце- концов венки плетут, чтобы было чем человека в последний путь проводить… И ведь они работают на ВАШЕ благо, ВАМ создают комфорт и рабочие места. Я спокойно проживу без китайского барахла, без центров этих «торговых» – туда посмеяться только ходить, благо в европе регулярно бываю, есть возможность покупать нормальные вещи за нормальные деньги. Мне больше всего непонятно, почему все вдруг решили, что это проблема предпринимателей и никого более она не коснется? Мелко мыслите… мелко… Вот когда вы не увидите привычных глазу лотков с фруктами, когда некому будет набойки поменять на сапогах жены, когда за мелочевкой вы не в интернет-магазин полезете, а в ЦУМ понесете телеса свои…. вот тогда дойдет до вас вся прелесть происходящего. НИГДЕ, кроме РОДИНЫ нет такой заботы о простом человеке как у нас.

• 21 Андрей // 14.12.2007 в 11:07

  Народ, вы поймите – капитализм побеждает, и в страну идет крупный бизнес и всякая мелочь только мешает. А чиновники – только инструмент в руках серьезных людей.

• 22 Андрей // 14.12.2007 в 11:53

  Есть у меня знакомая – три года назад в долг купила КАМАЗ с погрузочной лапой, наняла водителя и работала – пользу приносила. Есть проблема – замужем она, а второго мужа закон не позволяет иметь. Теперь хорошему делу капец.
  Личный опыт – решил благое дело сделать открыть производство промышленных фильтров для воды – 150 тыс вложил, пять раз все пересчитал и продолжаю просто торговать, бо бессмыленно у нас производством заниматься. И с документами у меня все правильно и народу – спецов полный штат и опыт работы более пяти лет и репутация правильная, а деньги быстрее проедаются, чем зарабатываются. Мой вывод:
  1. Глупо делать бизнес, когда рынок делает тебя (тендерная коррупция)
  2. Глупо платить высокую зарплату людям
  3. Нужно идти в тень, чтобы было все тип -топ или ехать в Смоленскую область, строить придорожное кафе.

• 23 Андрей // 14.12.2007 в 11:54

  Андрею о победе капитализма: капитализм держится не на крупных корпорациях, а на мелком и среднем бизнесе. И нету наверное ни одной нормальной капстраны, где бы душили малый и средний бизнес.

• 24 Оксана // 14.12.2007 в 12:19

  Со всеми согласна. Все правы. Вопрос: что делать? Как жить в государстве, которое тебя ненавидит, как класс? Причем непонятно за что это все? Сама ИП. «Тупо» торгую, потому что как уже писали выше, заниматься производством – себе дороже. Документы в порядке, все оформлено как положено. Налоги в срок, в полном объеме. Приходит проверка: «а вы вот тут в накладной, когда отпускали товар написали свои инициалы, а не имя, отчество полностью». А это до 10% от стоимости накладных!!! Я что нанесла ущерб государству? Сил нет, работать не хочу. И думаю, не хочет государство получать налоги от моей деятельности, не будет получать ничего!

• 25 alex // 14.12.2007 в 12:27

  все что вы пишите полная ерунда,по следующим причинам:
  1.пользы от вашего бизнеса нет никакой,не для страны не для народа-вы вовозите деньги из страны вагонами,в то время,как люди на фабриках и заводах за копеечную зарплату пытаются для вас ввезти доллар в страну ,продавая какие-то товары на экспорт.
  2.сегодня любое физ. лицо с фабрики или юр. лицо платят налог с каждой заработанной копейки плюс платят косвенные налоги,вы же молотите под фиксированную ставку.
  3.рабочими местами вы никого не обеспечили,т.к. вы их не создали-рабочее место это там ,где создается прибавочная стоимость,в торговле она не создается.
  4.никаких пенсионеров вы не содержите,их содержит государство из пенсионных фондов,которые создаются за счет отчислений самими работниками предприятий,и реальным сектором экономики,который поставляет в страну обеспеченные деньги,при этом не забывайте о врачах,учителях и т.д.
  5.о ваших налогах -смех,таможенные платежи по экспорту на миллиард (!)долларов выше,чем платежи по импорту за 11 месяцев 2007г,при том что у страны отрицательное сальдо(денег вывезено больше чем ввезено)
  6.вы задумывались откуда в банках берется валюта,которую вы свободно покупаете,а потом загоняете в китай? мне лично надоело вас кормить валютой,которую все трудней заработать,т.к. предприятия ложаться из-за того что не модернизируются потому что деньги вывозятся вагонами.
  7.перекрыв путь парфюму(как правило левому) удалось поднять несколько фабрик в стране, белита ,например,в страну побежал ручеек валюты-давайте ,товар раскрученный ,вывозите прдавайте,миловицу вывозите в германии 500 евро бюстик стои….нет ,желающих не находится!
  8.базы создаются не для чьей-то личной выгоды,а для регулирования экономики,что б экспорт равнялся импорту,иначе чтоб доллары в обменке были.
  9.не путайте,пожалуйста ,ремесленников(плетут венки) -вообще никаких налогов не платят,сферу услуг(набойки и парикмахерские) которых указ не касается и челноков.
  10.А почему впринципе вы не хотите жить и работать в равных условиях с юр. лицами?чем вы лучше?почему таможню вам можно не платить,как положено?почему у вас налоги должны быть ниже?почему у меня прибыль а у вас сверхприбыль?
  11.открою секрет :нещадно с вами борется не президент и не государство,а средний и крупный бизнес,который вчера не просадил деньги на курортах или в кабаках,не покупал дорогущих авто,а тратил деньги на станки,покупал заводики в китае и сей час очень хочется вернуть свои деньги.
  12.и не на какие акции пртеста вы не пойдете,поскольку знаете о своей бесполезности и о том ,чему вы мешаете-развитию экономики собственной страны,подумайте откуда завтра у вашего покупателя возмутся деньги если заводы лягут,так вот нужно инвестировать деньги в эти заводы и фабрики,а вы не хотите и вас пытаются заставить,хотябы за счет налогов

• 26 Роман // 14.12.2007 в 12:48

  Согласен с предыдущим оратором. В США – стране имеющей наибольшее кол-во крупных корпораций. Частный бизнес работает без ограничений и магазины, кафе рестораны расположены с такой плотностью, что нам и не снилось.

• 27 Роман // 14.12.2007 в 12:49

  упс
  два поста выше

• 28 Андрей // 14.12.2007 в 12:51

  Насколько я понял Alex говорит о тех ИП, которые занимаются ввозом и продажей дешевого китайского барахла. И по-своему он прав, но вопросы имею такие: А что было бы, если бы не китайская легкая и электронная промышленность? Сколько надо получать, рабочему, чтобы покупать беларуские товары? Alex, а у вас дома компьютер чей? МПОВТ? Телевизор Горизонт? Стиралка Атлант? Почему за тот же «китай» мы должны переплачивать Горизонту? Неужели вы не понимаете, что люди бегут от чрезмерных налогов, покупая ширпотреб у ИПшников. Почему вместо снижения налогов на Юрлица государство пытается их задрать для всех? Ведь от этого обеднеют все и завтра подохнет даже этот чахлый рынок.

• 29 Андрей // 14.12.2007 в 12:57

  И еще Алексу, есть в Германии бюстики и по 5 евро И сшиты не хуже милавицы. И размеры все есть.
  Так что не надо проводить черту между малым бизнесом и большеватеньким – все в одной упряжке. Вы не можете быть ИП по каким-то причинам? Так боритесь за снижение налогов для вас вместо того, чтобы орать «давайте напряжем ИПшников, чего-то они расслабились».

• 30 alex // 14.12.2007 в 13:18

  ответ андрею:по горизонту,завод тихонько построил в китае и турции заводики,которые клепают ему за копейки начинку,отвечающую всяким евро-американским требованиям(вот почему в супермаркетах стоят телики с брендами ,но сборки горизонтовской),что это дало ?-деньги на разработку нового,сей час уже имеем отечественный ЖКИ телевизор,который не связан патентами и свободно валит на экспорт,завтра думаю(надеюсь )появится родная плазма;как горизонт положил оборонку некотрых стран(всякие хитрые электронные системы) рассказывать не буду,а это миллиарды долларов.но когда-то в 90 годах китайская электроника нужна была и жаль,что чп не вкладывали в завтрашний день,делали это другие!стиралка-очень интересный вопрос,Атлант-частное предприятие не принадлежит государству,я б тем парням уже памятник поставил за то ,что смогли сделать и вывести на рынок стиралку в условиях конкуренции с ип и интернет торгашами,а как белая техника к нам завозится предлагаю не обсуждать.А вот комп у меня МПОВТ,хотите верьте ,хотите нет ситуацией я доволен-сей час они вокруг меня крутятся,а не я за ними бегаю,как это было раньше с комерцами,а компов у меня больше 40 и поверьте заводские лучше работают и сервис без условностей.по налогам ,я думаю кто-то наверху ошибся и пропустил момент ,когда нужно было вводить регулирование деятельности ип,этот момент был когда замедлилась инфляция начался рост ВВП,а сей час поздно сальдо внешнеторговое отрицательное ,денег не хватает,а инфляцию нужно сдерживать вот налоги и растут,и еще фигня все эти разговоры про большие налоги ,не знаете вы какие налоги в европе,что обусловило не появление новых компаний,а у нас растут,как грибы

• 31 alex // 14.12.2007 в 13:23

  ответ роману:ошибаетесь,мне некуда выше,у меня своя компания,но жить ип мне мешают -это честно и обдуманно.и я никак не могу понять почему мы живем и работаем в разных условиях,я что человек второго сорта,по вашему?

• 32 Сергей // 14.12.2007 в 13:24

  Извините за резкость, но 90% бед у предпринимателей от их собственной бестолковости и трусости. Сколько из существующих ИП получили какое нибудь бизнес образование? Даже не стремятся! От части по этому их мышление не выходит за рамки своего ларька. Все только и делают, что жалуются на высокую аренду и конкуренцию, которой в РБ вообще нет. Как только государство вмешалось в формирование арендной платы – тут же с удовольствием начали «жрать» владельцев рынков и торговых центров. Сколько народу подставили и посадили в тюрьму!??! Ни совести не страха перед богом. А теперь все возмущаются действиями власти!! Уже тогда было ясно кто будет следующим. Во первых сами не лучше, во вторых – А ЧТО ВЫ СДЕЛАЛИ, ЧТОБЫ БЫЛО ИНАЧЕ??? Только разговоры на кухне!! И забастовки у ИП никакой не получится…. Что это за протест такой – уйти в законный отпуск с неуплатой налога!!!?? У них бизнес забирают – а они в отпуск! А слабо каждому на площадь вместе со своими работниками??

• 33 Оксана // 14.12.2007 в 13:30

  Для alexa:
  Да у вас, батенька, мания величия! цитата:»мне лично надоело вас кормить валютой». Лично от вас мне ничего и не надо!
  Пусть не мешают мне нормально работать и развивать мой бизнес!
  1. Будет развитие бизнеса, будет и польза. И деньги не будут вывозиться, потому что не будет в этом необходимости. И не надо работать за копеечную зарплату ( хотя не такая она и копеечная на заводиках-то), продавая КАКИЕ-ТО товары. Надо продавать ХОРОШИЕ товары. А это невозможно без развития.
  2. Я, как физ.лицо и как ИП плачу подоходный налог, т.е. С КАЖДОЙ ЗАРАБОТАННОЙ КОПЕЙКИ! А не «молочу под фиксированную ставку»
  Это же касается и косвенных налогов.
  3. пенсионные фонды создаются за счет отчислений самими работниками, если у них есть работа! А если после Нового года у многих не будет работы, откуда они возьмут эти самые отчисления?
  4. В свою очередь открою для вас секрет: основной массе предпринимателей есть чем заняться кроме того,чтоб покупать валюту и загонять ее куда-то там неизвестно куда (НО ВАМ ЭТО Я СМОТРЮ ИЗВЕСТНО ОЧЕНЬ ХОРОШО)
  5. И Белита, и Милавица неконкурентноспособны, как бы хорошо раскручены они не были! Стоимость на бюстик от Милавицы и на итальянский один и тот же, но Милавица носится хуже и модель попробуй подбери!
  6. а я в принципе и живу и работаю в равных условиях с юр.лицами. И таможню я плачу как положено. Со всеми делами. И никакая у меня не сверхприбыль. Там и на прибыль не очень-то тянет.
  7. и не надо с нами БОРОТЬСЯ!
  8. для того, чтобы вкладывать в фабрики и заводы надо быть уверенным, что завтра не придут и все это не заберут.

  Для Романа: очевидно, вы не были в США, не знакомы с их налогообложением, с тем как это все работает.

• 34 alex // 14.12.2007 в 13:34

  по поводу бюстиков в германии по пять евро поинтересуйтесь кому принадлежит завод в китае,который шьет эти бюстики.что б вас не напрягать ,расскажу,что VW джета производится сей час на немецком(!) заводе в мексике,т.е. прибыль -то от работы завода все одно оседает в германии.В чем фишка россиян:они понакупали и понастроили в китае заводов,сей час они везут свой(!) товар(произведенный самостоятельно дешевыми китайскими руками) в россию и продают ип из белоруссии-они не вывезли деньги из своей страны ,они дешево произвели продукт-создали огромную прибавочную стоимость,а потом купили себе парочку футбольных клубов,а завтра купят и наши рынки

• 35 Аркадий // 14.12.2007 в 13:50

  У меня допустим тоже есть чего сказать.
  Только я промолчу.
  Боюсь.

• 36 Иван // 14.12.2007 в 13:50

  Alex, вы правильно говорите, но есть очень интересная обратная сторона, касающаяся «фабрик и заводов, на которых люди за копеечную зарплату пытаются для вас ввезти доллар в страну, продавая какие-то товары на экспорт». Почему на этих заводах, поголовно находящихся в госсобственности, в креслах топ-менеджмента сидят люди, не умеющие эффективно управлять предприятиями, зачастую являющиеся кумовьями-сватами-племянниками-односельчанами и т.д – просто засилье кланов какое-то? Почему понятия «тендер» и «госпредприятие», произнесенные вместе, вызывают смех? И деньги, которые вы так призываете вкладывать в эти самые заводы, расходуются с эффективностью, близкой к 0, по причине в основном того, что при принятии решения о выборе поставщика оборудования и многих других решений основополагающий фактор – «фактор отката»? Может, предприятия не модернизируются не потому что «деньги вывозятся вагонами», а банально из-за того, что никто не заинтересован ими правильно управлять? И наверное, начать стоит с этого, а не искать все более новые источники пополнения госкормушек?

• 37 alex // 14.12.2007 в 13:58

  оксане:я выразился не корректно,вы правы извините,но в чем смысл бизнеса торговца с рынка? купил в банке доллар в москве купил товар ,продал его в минске получил два,с одного доллара заплатил налоги ,остальную часть доллара проел,правильно?вопрос:где банку взять еще один доллар для второго ип?,с учетом того что первый доллар ип в банк не вернул,а направил на следующий цикл.Второй вопрос :откуда взялись те два доллара ,которые заплатил покупатель ип?ответив на эти вопросы для себя,хотя бы,вы поймете почему я так выразился.и я не вижу смысла развивать такой бизнес!скажите,а что хоть один торговец сделал для того,что б наши товары стали лучше,вы лично знаете хоть одного ип ,который купил акции наших предприятий,т.е. инвестировал в их развитие?хоршо я с вами согласен,миловицу нужно закрыть и немедленно,кто и за какие деньги купит импортный бюстик,все ж уволены с милавицы!

• 38 alex // 14.12.2007 в 14:13

  ответ ивану:не возможно ,по- моему,оценить работу топ-менеджера в условиях переходной экономики,когда идет отладка механизма функционирования последней-меняются законы,другие условия,при этом в стране низкий уровень монетизации,т.е. доргие кредиты,а это никак не способствует развитию прдприятий,при любом менеджменте.
  уровню монетизации в стране(количество свободных обеспеченных денег)вы понимаете кто способствует.Что касается тендеров,это мировая практика,сей час в мире эта процедура автоматизирована,что б исключить человеческий фактор,а в остальном тут дело соответствующих органов,котрые тут предлагают сократить.Еще о топ-менеджерах,признайте честно,что большинство фабрик и заводов работают,не смотря на санкции америки,игры россии и т.д.,может именно сей час,локально и нужны такие,которые умеют выживать

• 39 DEMON // 14.12.2007 в 14:46

  2 alex – это мнение озлобленного на свою жизнь человека. Человека, который никогда и ничего не пытался изменить в своей жизни, что-нибудь создать хотя бы для себя сначала, в результате чего сидящего мизерную зарплату протирая штаны на работе… и ненавидя тех, у кого получается выплыть из такого болота. Зависть один из самых страшных пароков человека.

  1. Про вагоны улыбнуло. Люди на фабриках и заводах должны поизводить не хоть какие-то тавары за копеечную ЗП, а качественную продукцию с Низкой стоимостью за Большую ЗП.
  2. Ты сам никогда не пробовал «молотить под фиксированную ставку», а стоило попробовать.
  3. Вот и создай «настоящие» рабочие места всем этим остающимся без работы людям.
  4. Пенсионеров содержат их родственники. В противном случае они нищенствуют.
  5. См. п 1 + фактически нет возможности легально создать конкурентноспособное производство. Слишком велики риски и налоги. (Вариант привезти разобраный монитор, тыкнуть 4 раза паяльником, скрутить 8 винтов и назвать этот товар произведенным в Беларуси не рассматривается).
  6. А почему ты решил, что мелкие предприниматели должны заниматься экспортом? Это не их ниша в экономике. И опять эти бедолаги потеют толкая из Беларуси вагоны с баксами
  7. Тоже против подвального парфюма. Только в стране вопрос конкурентноспособности решается самым простым, неэффективным и вредным способом – повышением ввозных пошлин. Результат – рост цен на внутренню продукцию при прежнем низком качестве.
  8. Прикольный способ регулирования
  9. Не знал… Срочно иду в «ремесленики». Ну и кто в твоей парикмахерской работать будет? Я догадался – роботы
  10. Разные обороты, соответственно, разные заработки. И опять про вагоны… Народ, мы столько вывезли, айда отсуда на Багамы
  11. Прям серый кардинал… такие секреты знает. Если крупный бизнес на мелоч позарился, то дела тут совсем плохи. Они на то малый, средний и крупный бизнес что бы свои ниши занимать. Это как в боксе – по массе градации.
  12. Опс, вот она причина загнивающей экономики!!! Как патриот пойду стреляться.

• 40 Margo // 14.12.2007 в 14:53

  Для Alex: А почему вдруг заговорили о чистом экспорте с предприятий Беларуси? Как-то у нас всё больше давальцы работают. А чистого экспорта практически нет, так что разговаривать о какой-то конкурентоспособности товаров смешно. Кроме того, дело не только в модернизации предприятий – с нашей прекрасной поддержкой убыточных предприятий за счет действующих это шаги не вперед, а назад, если образно, то дележ одной латаной рубашки на всех ничего не прибавляет к ней, а она всё больше рвется. Ну это, если не отправляться в дебри и умные слова про инвестиционный климат и т.д.

• 41 alex // 14.12.2007 в 15:17

  ответ DEMON:я совершенно ни чем не озлоблен и давным давно ене работаю сам,а зачем,я в школу и в иститут ходил не для того что бы на рынке ноги морозить.Видите как вы секторы поделили :большим экспорт,малым импорт-мне лично не нравится,мне то же хочется импортировать,тем более потребитель у нас не продвинутый.Самое страшное,что деньги вы вывезли не себе,а отдали их россиянам,полякам,китайцам и поэтому никуда вы не поедете,разве что на месячишко отдохнуть от трудов.Любое нормальное предприятие занято и экспортом и импортом одновременно,-покупает комплектующие,продает конечный товар и четко следит чтоб одно не обгоняло второе,а вы за этим как следите,если только импортируете,покупаете-предложите другой способ,к стати ,импорт сигарет работает по такой схеме и как бы никто не прикалывается. Скольким смог стольким создал ,поэтому имею моральное право тут чего-то изрекать,а так бы и не лез.Некотрые направления и сей час у меня молотят под прикрытием ип,и отдачей я доволен……. а в принципе я готов согласится с вами и забрать свои слова обратно,единственное,объясните мне недалекому где фишка вашего бизнеса,как он обеспечит стабильность завтрашнего дня- наличие денег у покупателя,где он их возмет?где мне взять денег с мизерной зарплатой что б купить у вас самый лучший товар,если фабрика закисает?ВЫ б хоть производство упаковки для своих товаров в стране наладили,а стрелятся не нужно,перед этим нужно сначала хорошенько помучиться,понять ,что другого выхода нет

• 42 Иван // 14.12.2007 в 15:48

  alex, да, оценить в короткий период невозможно, но у меня и нескольких моих друзей и коллег родители на протяжении всего 15-летнего переходного периода работают в управлении среднего и высшего звена госпредприятий, и, обладая инфрормацией из первых рук,- к сожалению, за все это время нет подвижек в сторону уменьшения коррумпированной составляющей (несмотря на неуклонное увеличение контроля со стороны соответствующих органов) и увеличения эффективности управления. Все же имхо эффективность управления как фактор развития предприятия в разы важнее, чем дороговизна кредитов. Да, конечно, большинство из заводов работает, но вопрос в том – как? Признайте честно , что большинство из них работает по образцу, например, обувных фабрик – подняли пошлины на качественную польскую обувь – и можно дальше сколько-то производить отечественных «лаптей» для внутреннего рынка, потому как экспортировать ЭТО не представляется возможным. Да и зачем, если и так стабильно, а если убытки – государство поможет, покрыв прибылью, например, от НПЗ. Нет никакого стремления завоевывать внешние рынки, тогда как это должно быть основным стимулом.
  И какие такие козни нам строят Россия и Америка? Ситуация с нефтью и газом – так это их нефть и газ и их деньги, и они не обязаны вечно дотировать миллиардами экономику другой страны – не в СССР же живем.

• 43 alex // 14.12.2007 в 15:51

  ответ Margo: все верно,только покупают предприятия сырье,а продают товар,добавляют туда интеллектуальную и технологическую составляющие……работа по довальческим схемам называется толлингом,хорошая вещь для обхода таможни,продвинутая россия просто взяла и запретила толлинг,да рухнуло несколько крупных компаний и что? -россия загнулась?конкурентоспособность товаров не всегда оценивается ценой и способом производства,пример тойота и лексус,вторая собрана из купленных деталей первой и успешно конкурирует с мерсами и бехами.Я вам страшный секрет открою,сегодня все предприятия старой европы ,производящие товары для сельского хозяйства дотируются государством(евросоюзом)до 50%.вы думали что дотации придумали у нас в стране?а слышали ли вы о «грандах» скрытых дотациях,которые используют сша,из всего этого следует,что это нормальный процесс для любой нормальной экономики в которой есть спады и подъемы,как в глобальном смысле,так и в локальном(отдельное предприятие)

• 44 alex // 14.12.2007 в 16:07

  ивану:не хотелось бы мне обсуждать проблемы коррупции,потому что не изучал я этот вопрос,а так без подготовки судить сложно,могу паррировать только тем,что к примеру в италии уровень этого зла не меньше,но тем не мене страна процветает,хотя теряет целые отрасли экономики,например,автопром.по пошлинам,что сделали россияне:закрыли пошлинами свой авторынок,результат ваз зашевелился,новые заводы построили ,уже и форд и бмв делают,так что польза есть,впоринципе.А что у нас,может и хуже пока,но что-то ведь двигается вперед-появляются новые товары и технолгии,пример:рб единственная страна в мире,которая производит волокна для искуственной почки!вот! не так все просто с россией и америкой,и не место тут обсуждать механизмы их воздействия,россиянам нужны наши предприятия,поскольку у них отрасли остановились,а америке важно,что б в россии остановившиеся отрасли не запустились……дальше думайте

• 45 Margo // 14.12.2007 в 16:18

  Для alex: Ну рассмешили так рассмешили. Про толлинг эт конечно круто – только не интеллектуальной и технологической составляющие как-то не наблюдается. Знаете, как-то и образование у меня как раз то самое и работаю я в производственной сфере уже 10 лет при чем со стороны давальцев – так что… поставляется и техдокументация и всё остальное, а используют только (пока) дешевый труд, а как только он начал дорожать в последние годы – то как-то и давальцы потянулись на Восток, как птицы на юг. Так вот за 10 лет – предприятия определенной отрасли научились только грамотно слизывать, а грамотно производить почему-то никак – всё больше на склад – что совсем не радует.

• 46 Margo // 14.12.2007 в 16:20

  Для alex: про дотации…видала предприятие, которое поддерживали всем миром, народ ходил на работу два раза в неделю. Разместила там заказ – они всем предприятием делали план очень маленькой бригады нормального, неподдерживаемого предприятия. Вопрос кому надо такая поддержка?

• 47 alex // 14.12.2007 в 16:27

  в вашей критике и ответ ,а где взять денюжку на эти составляющие?хорошо ,что на слизывание хватает,а наша наука давно без денег,либо работает туда,за их деньги.маленькое уточнение ,когда передается тех. документация-это лицензионное произвдство,есть еще реинжениринг,когда без к.д.,но мы про другое говорим,можно ничего и не делать,закрыть плохие заводы и стимулировать импортеров хороших товаров,но где деньги взять на покупку всего хорошего,вот вы лицензии покупаете,а это массовое явление?есть 400000 купленных лицензий в стране?

• 48 alex // 14.12.2007 в 16:32

  Margo:вы меня убедили,-дотации плохо!что ж в этой ситуации, вероятно,правильным создать преференции торговым посредникам,я верно понял?

• 49 Margo // 14.12.2007 в 16:36

  Для alex: спасибо за маленькое уточнение:) Мой диплом АУ тож позволяет говорить такие вещи – только реальность сильно отличается от определений, которые Вы даете. Кроме того, судя по всему образование не хромает, так вот вспомните хоть одно государство с развитой экономикой, которое использует только один метод регулирования внешней торговли, такой как защита собственного производителя путем поднятия ввозных пошлин:)

• 50 DEMON // 14.12.2007 в 16:47

  «где мне взять денег с мизерной зарплатой что б купить у вас самый лучший товар,если фабрика закисает?»

  А может позрим в корень – почему она закисает?

  Из-за торговцев которые привезли такой же товар из Китая, но дешевле?
  Почему люди обязаны платить дороже за родной товар?
  Почему он не дешевле?
  Почему эта фабрика не может купить комплектующие за 3 уе у китайцев с доставкой на склад через четверть планеты, а обязано покупать у родного смежника за 5? Почему он не может сделать по 3?
  Почему эта фабрика должна содержать убыточный совхоз и тянуть убытки еще одного предприятия?
  А с какой стати эта фабрика должна платить такие огромные непонятные налоги и штрафы?

  А может быть это вообще не фабрика загнивает?

  ЗЫ.
  1. На счет Горизонта. Этим летом было заседание у Президента где, в частности чихвостили все руководство Горизонта по страшному. Почти дословно по Президенту – «а вы самостоятельно, кроме корпуса, что-нибудь делаете?» То, что с Горизонта практически не берутся ввозные пошлины на комплектующие ты знал? А то, что в мире существует всего ПЯТЬ производителей ЖК матриц и они не относятся к крупному бизнесу, они гораздо крупнее Я уже не говорю о качетве продукции сего предприятия… Подарочный DVD остался не забраным с гарантийки после повторной починки из-за бесполезности. Грустно Ну какая отечественная плазма?
  2. По поводу VW. Если они открыли завод в Мексике, то они организовали всю «пищевую цепочку» на месте и кормится с нее народ Мексики. И соответственно «вся прибыль» не достается Германии. А если учесть полученных в результате безработных – для страны убытки. А почему они открыли завод в Мексике, а не в Беларуси?

• 51 DEMON // 14.12.2007 в 16:57

  И еще. Можно без бреда об остановки предприятий в России. У меня отец там.
  Россияне мало того, что строят новые производства, они еще очень быстро модернизуруют старые. А там где сами не видят перспективности производить самостоятельно (например, автомобилестроение) привлекают иностранных инвесторов с их же готовыми технологиями.
  Разрыв между Россией и Беларусью, к сожалению, будет увеличиваться и чем дальше тем больше.

• 52 alex // 14.12.2007 в 17:01

  DEMON:по горизонту был не в курсе,жаль,я в них верил.а что касается плазмы ,прсто верю и надеюсь,но согласитесь,что заводы как-то нужно поддерживать,как другой вопрос.по заводу знаю точный ответ,-они своими деньгами рисковать не хотят,а у нас ,как всегда не хватило.а то что проблемы в стране есть согласен и их нужно решать потихоньку.

• 53 alex // 14.12.2007 в 17:07

  Margo:вопрос не корректный,вы забыли про ВТО,которая ограничила развитые государства в выборе инструментов внешнеторгового регулирования,с другой стороны нельзя таможню рассматривать только,как инструмент заградительный-это и способ накопления,все страны с развивающимися экономиками имеют таможенные барьеры

• 54 alex // 14.12.2007 в 17:12

  DEMON:вы не правы! где российская авионика,спутники,не путать с носителями,самое главное где атомное машиностроение?да дело в общем то и не в этом,я тоже ошибаюсь,разговор о другом,как привлечь деньги в страну и ограничить бесконтрольный вывоз

• 55 DEMON // 14.12.2007 в 17:16

  Нет, время «решать потихоньку» уже упущено. Решать потихоньку можно было на рубеже веков, а у нас было пущено на самотек и гос регулирование. В итоге имеем сегодня подписание СТАБИЛИЗАЦИОННОГО кредита на 1,5 млрд. с Россией. Сколько их еще будет…

• 56 alex // 14.12.2007 в 17:17

  DEMON: А там где сами не видят перспективности производить самостоятельно (например, автомобилестроение) привлекают иностранных инвесторов с их же готовыми технологиями.-может ли ип привлечь инвестора,и надо ли это ему,а что значит привлечь?-гарантировать возврат вложенных средств,экономика должна быть экспортоориентированной(товаропроводящие сети ит.д.),а мы предлагаем строить импортоориентированную

• 57 alex // 14.12.2007 в 17:20

  DEMON:что и требовалось доказать,смотрите выше я писал уже об ошибках,вы подтвердили.

• 58 Margo // 14.12.2007 в 17:23

  Для alex: Так надо и пользоваться более гибкими инструментами, пока есть такая возможность. Могу долго разговаривать о методах регулирования, благо тема моего диплома (как счас помню) Внешнеторговая политика РБ Так вот – лет прошло много – шаги в этой самой политике только в минус пока. И возвращаясь к наболевшему, когда-то давно хотела работать по диплому – так меня подняли насмех кадровые агенства – кому в этой стране нужны специалисты по международным отношениям и экономике? Потому и занимаюсь как раз производством, а не продажей – вот и перебиваюсь с копейки на копейку…

• 59 DEMON // 14.12.2007 в 17:24

  Да с самолетами конкуренция большая. Боинг не обойти, это точно. На поприще военной авиации Россия неплохо поиграть может.

  А с кем Белорусь хочет строить АС?

  И день возвращаются. По прикрытием буржуйцских контор идут массово назад.

• 60 alex // 14.12.2007 в 17:29

  Margo:предложите чат поговорим предметно

• 61 alex // 14.12.2007 в 17:33

  не поиграет время локаторов и электронных прицелов прошло,пришло время глобальных систем позиционирования,а это очень много спутников. строить собрались с россией,а кто хочет нашей энергонезависимости,зачем газ и т.д.,если есть самое рентабельное электричество

• 62 Margo // 14.12.2007 в 17:35

  Для alex: Вам интересна проблема внешнеторговой политики?

• 63 alex // 14.12.2007 в 17:37

  Margo:да,особенно направленной из страны

• 64 Margo // 14.12.2007 в 17:52

  alex: насчет чата сожалею – грешна, пользуюсь халявным инетом и скоро ухожу. Так что можем перенести по времени, как-то ещё…

• 65 Вася // 14.12.2007 в 20:16

  # Леонид Скоробогатый:
  14.12.2007 в 10:10

  [цитата] Никак не могу понять- чем конкретно вы недовольны? Бурчите,бурчите- а где конкретика,еперчисленная по пунктам? Вот назови мне конкретно по убывающей 20 пунктов,которые тебя не устраивают. [/цитата]
  Могу назвать 20 (и 100), ни это будет длинно. Для иллюстрации назову 2.
  1. Тупость системы. Например, указ 760. Тысячи людей несут убытки, тысячи остались без работы, сотни (в Минске 400) вообще разорились. Но непонятно, во имя чего такие жертвы, для чего все это было сделано, кто от этого что выиграл и кто что хотел достигнуть. Просто сделали людям гадость ради того, чтобы сделать гадость. И этот указ долеко не первый, они издаются регулярно уже больше 10 лет.
  2. Все остальные пункты – продолжение № 1
  —

  Я ТЕБЯ ПРОСИЛ -

  БЕЗ ЛИРИКИ-

  КОНКРЕТНО-

  НАЗВАТЬ 20 ПУНКТОВ
  (ЧЕМ ТЫ НЕДОВОЛЕН).

  ТЫ ДАЖЕ ДВУХ ПУНКТОВ НАЗВАТЬ
  КОНКРЕТНО И ЧЕТКО НЕ МОЖЕШЬ!

  ДАЖЕ ДВУХ ПУНКТОВ НЕ МОЖЕШЬ ПЕРЕЧИСЛИТЬ!

  ИМПОТЕНТ ТЫ,
  А НЕ «БИЗНЕСМЕН».

• 66 Вася // 14.12.2007 в 20:27

  Для меня оказалось откровением.что белорусские предпры заводят блог,но считать до двадцати не умеют.

  Вас ,ребята, надо доить и сажать.
  Сажать и доить.

  Скажите спасибо своему белорусскому государству,
  что оно таких тупых пердунов,как вы , защищает.
  Не будь у вас государства, торгашье,-
  давно бы вы,нытики, у меня
  драили ангар зубными щетками за пайку,
  а не «бизьнесом занимались».

  Учитесь считать, хотя бы до двадцати.
  Для начала.

• 67 реал // 14.12.2007 в 20:57

  действительно, много лирики…основных причин убрать ип 2
  1.заставить все субъекты хоз(частные). играть по одним правилам(приветствую)
  2.убрать вольное обращение с деньгами, характерное только для ип..
  сдай выручку в банк, в конце года получи дивиденты, заплати с них налог.
  ВСЕ…….ВСЕ!!!!!
  хотя по значимости для конкретного человека (ип) второй пункт важнее

• 68 Владимирович // 14.12.2007 в 22:42

  Да, красивые фразы говорятся, не отнимешь. Особенно мне нравится про инвестиции в фабрики и заводы, вот только как-то совсем забываете про особенность Белоруси: У нас почти что тоталитарная власть одного человека, а это значит что всего можно лишиться в одно мгновение: указик выйдет задним числом или гос кнтроль наедет, в общем вариантов хватает. Яркий пример: Указ № 140 от 22 марта 2004 года «Об установлении республиканского сбора за использование в предпринимательской деятельности и передачу юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям транспортных средств» который начал своё действие задним числом с 2002 года. Лично меня по этому указу так наклонили: лишился квартиры, автобуса и ещё должент остался. Нормально? А это происходит сплошь и рядом. Ну, и что, после этого захочется подымать производство в этой стране?
  В первую очередь — нужна законодательная прозрачность и стабильность, а не шмалять непонятные указы пачками!

• 69 Д.К. // 15.12.2007 в 00:13

  То alex: на пост от 14.12.2007 в 12:27

  1. Если убрать резкие эмоциональные выпады, то высказывание сводится к следующему: мелкие торговцы не нужны, потому что это импорт, а отечественный экспорт недостаточен для покрытия дефицита платежного баланса. Если учесть, что основная статья импорта – это нефть и газ, то не ИП «вывозит деньги вагонами», а крупные госпредприятия вывозят деньги «трубами»: неэффективное ЖКХ, неэффективное сельское хозяйство, чрезмерно энерго- и материалоемкие предприятия – это «вагоны денег», которые государство за 13 лет так и не смогло заставить нормально работать. ИП тут ни при чем.

  2. ИП «молотят под единую ставку», а то что осталось – тратят на товары, которые облагаются пошлиной и НДС, то есть также платят косвенные налоги, как и «физ.лицо с фабрики». И «продавщица с ИП» точно также платит косвенные налоги. Кроме того, что мешает ограничить обороты «единщиков» определенной величиной? При чем тут запрет на наемный труд?

  3. Рабочее место там, где человек осуществляет деятельность и получает за это деньги! Прибавочная стоимость создается и в торговле тоже, потому что для меня как потребителя, товар под окном в ларьке имеет большую полезность, чем тот же товар, но через два квартала в магазине.

  4. Пенсионеров содержит Фонд соц. защиты, в который отчисляют все работники 1% от з/пл, включая работников ИП. А также все работодатели в размере 34% от фонда зарплаты, в том числе и ИП, имеющие работников. Было бы здорово, если бы у нас были пенсионные фонды…

  5. Ничего смешного, у меня нет точных данных, но поверю в эту статистику. Но не вижу логики, при чем тут ИП? Думаю, что при снижении экспортных пошлин (а они разве есть на тракторы/телевизоры и т.п.? или вы просто так это сказали?) цена была бы ниже и продаж было бы больше… А то, что налоги – «смех». Так что, лучше чтобы их не было вообще?

  6. Не только задумывался, но и изучал. А вы с трудом зарабатываете валюту для государства? Экспортируете собственную продукцию, получаете прибыль? Предприятия не модернизируются потому, что они не зарабатывают денег, неужели не ясно? Они тратят больше, чем продают – либо на склад непроданную продукцию кладут, либо затраты выше полученного результата. Но ИП тут ни при чем! Можно слушать сказки, что МТЗ продает в сорок стран! А если поднять документы, то реальные продажи только в десять, а в остальные – 2, 5, 10 тракторов в год – разовые продажи. А из тех десяти в половину стран продажи неуклонно падают.

  7. А вы задумайтесь, почему не находится желающих вывозить «милавицу и белиту» – собирательный образ белорусской продукции? Может потому, что на этом невозможно заработать? Либо вообще не покупают, либо покупают по цене, не покрывающей издержки? Так причем тут ИП? Чем они мешают ГосДорожСтрою положить асфальт не на год, а на пять? А ГорВодоКанализ’у положить трубы не на 5, а на 30 лет? Вот куда вагоны денег идут. Китайская одежда и бижутерия – просто смех, к тому же это в любой стране «душит» местных.

  8. Иными словами, чтобы ограничить импорт. Но ограничение импорта ведет к единственному результату – дефициту продукции и снижению количества благ, потребляемых населением. Для того, чтобы импорт равнялся экспорту, надо не импорт ограничивать, а увеличивать экспорт! Давайте скажем россиянам/американцам/немцам: постройте у нас завод – автомобильный, деревообрабатывающий, по производству кирпича/игрушек и т.п. И от всего, что на экспорт идет – налог в два раза меньше. ИКЕЮ не пустили, покупаем за валюту, Форд не удержали – покупаем за валюту, Балтику не пустили – покупаем за валюту… При чем тут ИП?

  9. Почему бы их не спутать, если у них одинаковая выручка? Почему вы не считаете торговлю – услугой «по доставке товара от производителя до определенного места, привычного покупателю»? Величину бизнеса принято определять не столько площадью помещения и количеством работников, сколько объемом финансов. Я «за» ограничения для единщиков в выручке/прибыли, но против ограничения в наемных работниках.

  10. Потому что у «нас» оборот миллион, а у «тебя» сто миллионов – это же очевидно! Поэтому «нас» удавят повышенные налоги и таможенные платежи, которые «ты» можешь потянуть. А «впринципе» мы только за снижение всех видов налогов и таможенных пошлин для юрлиц, вступление Беларуси в ВТО (резко таможенные пошлины снизятся).

  11. Средний и крупный бизнес не понимает, что если уйдут ИП, на заводах не станут платить больше, у населения не станет больше денег, а вот дешевых товаров – не будет. Поэтому население будет меньше потреблять, и средний и крупный бизнес не сможет продать свои товары, они будут дороже, потому что включена стоимость окупаемости «заводиков». Но думаю, что бизнес-таки понимает это. Сейчас за ИП голосует рублем население. Уже сейчас совершенно ЕСТЕСТВЕННЫМ путем стало меньше рынков 90-х и больше торговых центров и магазинов. Искусственно подтолкнуть процесс – можно просто сломать экономику.

  12. Надеюсь, что выйдут. Возможно, ИП мешают развитию экономики, но только «социально ориентированной рыночной экономики им. А.Г.Лукашенко». Во всём остальном мире, самые малые экономические единицы – только помогают развитию. И не хотят инвестировать в свои завоты а) потому что нет механизма – нельзя купить акции МТЗ, Нафтана, Горизонта, Велкома и т.п. А в те, что продаются – поздно что-то вкладывать, дешевле новые построить. б) потому что после вкладывания своих денег, неизвестно куда эти деньги пойдут, и не отберут ли это предприятие в пользу государства.

• 70 Galina // 15.12.2007 в 00:51

  Иван: Почему на этих заводах, поголовно находящихся в госсобственности, в креслах топ-менеджмента сидят люди, не умеющие эффективно управлять предприятиями, зачастую являющиеся кумовьями-сватами-племянниками-односельчанами и т.д – просто засилье кланов какое-то?
  Ой, точно, у мужа спрашиваю вечером – ну,как поработал сегодня? Да хорошо, говорит,послушал музычку в плеере, чайку попил, книжку почитал, главу написал(он книгу пишет, в основном в рабочее время), с ребятами побазарили про футбол и конец работы. Класс!!! И это – поголовно! И это – конструктор 1 категории. И это- везде! На западе ему бы цены не было, бо золотая голова и работу свою любит. А у нас соидать нечего…

• 71 Роман // 15.12.2007 в 01:35

  Да как посмотрю одни акулы крупного бизнеса собрались, чувствуется размах, так работа кипит, что целый день на форуме (блоге) постим.
  для Оксаны: Вы где научились определять в каких странах бывал человек? Неужели по моим 4 строчкам. Снимаю шляпу.
  Да и по поводу налогообложения в США я ничего не написал.
  А по поводу неверного заполнения накладной с Вами абсолютно согласен.

• 72 Роман // 15.12.2007 в 01:44

  Д.К. +1

• 73 mark // 15.12.2007 в 02:53

  2alex:
  Идите учиться. Масштаб вашего невежества трудно переоценить.
  Практически любое ваше утверждение – бред.
  Например, что в торговле якобы не создается добавленная стоимость.

• 74 alex // 15.12.2007 в 09:46

  mark:спасибо за совет,только хотелось бы получать ответы аргументированные,тем не мене буду настаивать,что прибавочная стоимость в торговле создаются при цивилизованных ее формах(что я имею ввиду:продажа рассматривается при этом как услуга,включащая место продажи,информационную поддержку,ряд других условий,например гарантии,сервис,утилизацию)в случае с ип любая продажа (покупка) это риск со стороны покупателя,знаете я тоже бываю на рынках и знаю точно,что под вывеской фирменных вещей ,как правило продается контрофакт(и это по-вашему информационная поддержка,например)и еще в магазинах каждая еденица товара имеет индивидуальную упаковку(не путать с пластиковым пакетом)и четкую идентификацию и т.д.,только в этих условиях будет создана прибавочная стоимость

• 75 alex // 15.12.2007 в 10:25

  Д.К.:на ряд ваших замечаний я уже отвечал и особенно по поводу отсутствия ресурсов в нашей стране и необходимости их импорта,очень прошу вас почитаите статистику по внешнеторговому обороту РБ и вы узнаете,что расходы на импорт углеводородов покрываются экспортом минералов(калииные соли,доломиты,сопропели и т.д.) а также продуктов глубокой переработки нефти(могилевское химволокно,гродненски азот и т.д.)По мтз ,в течение 2007 года в рб было продано чуть более 5000 тракторов(у пас уже на полях больше иномарок,точно говорю -моя сфера деятельности) при программе около 70000 тракторов,есть ли что-то на складе ,а вы попробуйте купить средний трактор-ожидание два месяца.О малых еденицах в экономически развитых странах:они все ориентированы на собственного производителя или транзит(перепродажа на экспорт импорта),примеры :польша,турция,россия и т.д.,а импортируют как правило гиганты,как ,к примеру, импортируются японские авто в сша,мелкими диллерами что ли?И последнее,я не против ИП впринципе,я за регулирование их деятельности,цивилизованное регулирование,и при этом считаю,что если ты ип(индивидуал)то им и будь(и требования к тебе соответствующие),а если ты стал работодателем,то перестал быть индивидуалом и будь так добр играй по новым правилам.

• 76 Д.К. // 15.12.2007 в 14:04

  alex: за 2007 год ещё нет статистики, кроме той, что сальдо торгового баланса по товарам (январь-октябрь) – минус 3,166 млрд. долл. Но вы опять уходите от темы! Если у вас есть доступ к статистике, то посмотрите, какова доля импорта у ИП? Если с ИП борется «средний и крупный бизнес», то это не МТЗ, не Беларуськалий и тп., а «ООО Алекс и Юстас», которые сами же тащат тот же самый китайский ширпотреб, только уже за десятки вагонов с деньгами. И если в «крупном» гипермаркете сотня детских игрушек, то на рынке у сотни ИП, которые по 20 игрушек каждый притащит – будет 2000 разных игрушек, дешевле. И покупатели поедут на рынок – те, у кого нет денег на дорогие товары.

  По поводу наемного труда вы меня не услышали, или не захотели услышать! Вы говорите, как те же большевики в начале прошлого века: если у тебя наемные работники – ты сволочь и кулак (не индивидуал), и тебя надо загнать в рамки – тюрьму или Сибирь (ЧУП или юрлицо). А ведь всё элементарно и во всём мире действует – поясню на простом примере:

  Вы хотите строить себе (или на продажу) особняк, трёхэтажный, с лужайкой. Вы в одиночку, конечно, не сможете построить, нанимаете работников. Но на строительство домов надо заплатить много налогов, получить разрешений и т.п. Но вы это делаете, потому что вы хотите себе такой дом, либо знаете, что продадите с хорошей накруткой. А другой не хочет особняк, он хочет поставить шалашик себе. И воздух свежий всегда, и перенести легче в другое место при переезде. Он может, конечно, сам пойти в лес, выбрать веточки, сам срубить, сам привезти, сам сложить. Но он всего этого не умеет, либо не может. И он тоже приглашает работников, которые построят, а он только по лесу ходит – ветки выбирает, которые посимпатичнее… И вот ему вы предлагаете заплатить теже налоги и получить те же разрешения, то есть остаться без своего личного шалашика. Ах да, он же своим шалашиком мешает Вам продать ваш особняк…

  Да, есть шанс, что кто-то из сотен тысяч ИП под видом шалашика строит такой же особнак и действительно вам мешает. Но почему бы не ограничить именно их, а не всех? Вот где логика отсутствует!

  P.S. МТЗ продал на экспорт 40.000 тракторов за 9 месяцев, а мы импортировали 138 500 легковых автомобилей. Может лучше половину МТЗ продать какой-нибудь Тойоте?

• 77 Михаил // 15.12.2007 в 14:28

  alex:
  15.12.2007 в 10:25
  /…а если ты стал работодателем,то перестал быть индивидуалом и будь так добр играй по новым правилам./
  Совсем запутался. Если я зарегистрирован как ИП, а за прилавком дочь, то в каком статусе я нахожусь? Обязан ли я оформлять её как наемного работника? Неужели в какой-то стране такое есть?!

  Д.К.:
  15.12.2007 в 00:13
  [...Я «за» ограничения для единщиков в выручке/прибыли]
  И как же это Вы себе представляете? Конкретно в цифрах можно?

• 78 SkyZerg // 15.12.2007 в 16:30

  2вася:: Человек Вы скорее неуравновешенный конфликтный и кстати как бизнесмен тоже никакой….как вы выразились вашему опоненту: ИМПОТЕНТ ТЫ, А НЕ “БИЗНЕСМЕН”., то впринципе про Вас можно утвержать тоже самое: БЕЗ СТОЯКА К ДЕЛУ! Я согласен что ответ на Ваш пост не аргументирован.но зачем так? мне очень нравится данная дискуссия и до Вашего поста действительно находил интересное и нужное. а ваше цитата [Вас ,ребята, надо доить и сажать.
  Сажать и доить.] наводит на определенное размышление по поводу здесь присутсвующих. Вы случайно не из карательных органов? а кстати, такие органы есть в РБ ??? Сажать надо. только надо сажать насильников убийцев. сбытчиков наркотиков и т.д. а вы просто оскрбили всех, кто здесь пытается проанализировать и понять и может решить те проблемы, с которыми нам сейчас приходится сталкиваться. Вобщем ваше высказывание достойно сортира.там и пОститесь….
  2 all! Действительно все, что здесь обсуждается достойно внимания и анализа, т.к. каждый человек, который выразил здесь свое мнение небезучатстен и вполне осведомлен (для себя как минимум) в данной ситуации. alex вообще вне конкуренции. благодаря Вам действительно возник диалог, и спор, в котором, как известно и рождается истина.
  Дочитывая, я пришел к выводу что нить разговора утеряна.

  2alex: Ваше убеждение о том, что мелкий бизнес в лице ИП (единщиков, т.е. по ставке) Вам перегородил дорогу и мешает развиваться достойно жизни,я считаю, не более чем Ваша некомпетентность в данном вопросе. Я согласен, что условия ведения бизнеса должны быть одинаковы для всех, типа правила игры. Ну так дайте преференции на развитие предпринимательства, так как даете на развитие «своих» предприятий и, дайте субсидии, отдайте в эффективное использование основные средства, сооружения, здания, которые еще могут принести прибыль на РАВНЫХ условиях. Нет. не выходит. Пока не разрушится – будет стоить заооблочно, или как «договоримся». Почему Вы готовы пренебречь одним человеком, у которго на КОНУ поставлена его жизнь, самодостаток и стремление к лучшему, вложены средства и силы, предприятию, на котором каждый прячется за спину другого, воруют, не приносят ничего, кроме отчетов! Почему Вы так уверены в крупном и среднем бизнесе? Где представительства гарантийного обслуживания в малых городах (на условиях юридического лица). Где супермаркет в деревне БРОДОВКА (название условное….при необходимости доказательства приведу настоящее)?????? Нету… Зато есть сельский магазин. Но он не работает, – нет экономического эффекта! т.е. элементарной прибыли. Приезжает автолавка, да и та, когда ей вздумается. Никакой минторг не собирается да и не может дать таким маг-ам преференции кредиты и т.д. ЖКИ дисплей и комп там не нужен, да и холодильник врядли продашь! там ИП в ларьке обеспечивает население продуктами и всем необходимым, имея в штате !!!официально!!!! 2-х работников … а кстати, нету у него родственников, желающих ему помочь с нового года, закроется он. а жители? а жителям надо искать другие пути прожития, как и самим ИП. это та самая миллионая грань вопроса, поставленного во главе блога!
  Я занимаюсь автозапчастями. а именно их продажей в розничной сети. и что я понимаю, исходя из вышеизложенного.
  У вас автомобиль VW B5 2001 г.в.. Сломался, гад (автомобиль). Скажите честно, Вы обратитесь к оффициальному представителю завода VW на территории РБ, на ул. Машиностроителей? Скорее всего вы поедете на авторынок Малиновка или Ждановичи, или т.д. … Я просто предполагаю, так как если это было не так, то Вас бы здесь и небыло. Пока я касаюсь только торговли. Вот если бы не было ИП Сидорова (любые совпадения случайны), который торгует на авторынке Малиновка, где бы вы купили планетарную шестреню редукторного механизма к стартеру на Ваш автомобиль? Правильно! На Машиностроителей. За 50 000 р.. под заказ. Кста, у Сидорова – 8 000. Сразу! Вот и есть тот смысл торговца на рынке. А насчет вывоза валюты – люди стремятся к лучшему и к совершенству, поэтому выбирают BMW Audi VW Renau……
  Это нюансы которые Вы даже не пытаетесь просчитать и принять к сведению. Как впринципе и поступает законодательная власть. Вы говорите о валюте, внешнеэкономической деятельности. Почему Вы такой умный и до сих пор бедный. Я просто предполагаю с долей иронии, так как если это было не так, то Вас бы здесь и небыло. «На Вашем месте я бы сел за докотрскую» ( из к\ф), ну и как выразился вася: спасибо, сесть я всегда……
  2All Еще я горжусь нашими!, БЕЛОРУСАМИ! всегда сравниваем нас то с Америкой, то с Китаем, с Японией, то с Европой. Значит не все потеряно. И мы стремимся не благодаря, а вопреки! Еще ни одного человека здесь не видел, чтобы он воскликнул: а вот сравните нас с Африкой, Румынией, Монголией (как оскорбление не воспринимать!). Значит мы, в сознании своем стремимся к промышленно развитым странам и их уровням!
  Весь смысл в чем. Что есть КРУПНЫЙ, СРЕдний и мелкий бизнес. мелкий обслуживает средний, средний – крупный. А крупный занимается тем, чем заниматься среднему и мелкому просто не нужно.
  А ВЫ это понять до сих пор не можете….

• 79 реал // 15.12.2007 в 18:24

  умники и умницы, откомметируйте, плиз, ситуацию…раньше ип мог по договору с банком спокойно до половины выручки положить в карман, потратить на те самые коттеджи и прочее…или снять в банке даже уже положенные туда деньги, оплатив только услуги банка….для АЛЕКСА– где теперь возьмет деньги ип, трансфомировавшийся в чуп, для покупки той самой пресловутой валюты?….опять будет просить покупателя–давайте я вам не выбью чек?….так что живите спокойно….не все ип еще поняли, что именно здесь айсберг….конец вольному обращению с деньгами…

• 80 Galina // 15.12.2007 в 22:36

  SkyZerg: 15.12.2007 в 16:30 Респект!!!
  И добавлю еще, что нельзя загонять в «счастье» силой.
  Знаю многих Ипэшников, которые отработав по 5-10лет, самостоятельно пришли к образованию юридического лица, бо созрели сами, подтолкнули партнеры, расширили поле деятельности..
  НО! самостоятельно и осознанно, а не пинками от государства.

• 81 леонид // 18.12.2007 в 22:23

  Алекс, а на кого Вы будете пенять за вывоз валюты, когда(априори) РБ вступит(дай то, бог)вслед за РФ в ВТО????? Когда товар по импорту со всего мира сюда хлынет не ИП-ешным ручейком, а потоком ?

• 82 Сергей // 18.12.2007 в 22:44

  Все верно,трансформация мозга ИП должна происходить исходя из собственного бизнеса,а не в связи скаким-то УКАЗОМ!

• 83 Сергей // 18.12.2007 в 22:50

  А вот по части полемических рассуждений о теории ВЭД,и всего экономически ВЕЛИЧЕСТВЕННОГО-лыба до ушей.
  Пиплы,ну не решаем Мы тут ничего,не надо фраз-ВСЕ БИЛЕТЫ ПРОДАНЫ!

• 84 Сергей1 // 19.12.2007 в 05:29

  Да, ребята. Полемику развели – что надо! В целом класс, цепануло – час сидел читал.
  Отдельные личности с их высказываниями заслуживают особого внимания.
  «Умнику» Васе (который считать умеет до 20-ти) есть желание не только ответить его же словами но и… Но народ вроде пишет культурный, не будем уподобляться «Васям». А насчет 20-ти пунктов – вот зануда!!! Достаточно ОДНОГО пункта 1.1, который перекрывает все остальные пункты (а их гораздо более 20-ти).
  Бизнесмену Павлу (с Большой буквы, каким он видимо себя считает) – «бизнес» – это в первую очередь «свое дело». А это дело может быть и маленьким (типа «торгового ларька» или «обувной мастерской») и большим. Торговля –это тоже «дело». Надо же народу с чего-то начинать. А насчет сотрудничества с госуд-м, 90-х и «нытья» – вообще бред какой-то. Впечатление создается, что распирает человека от осознания своего большого «Я». Люди не «ноют» – а возмущаются. А в нашей стране и простое возмущение чревато… И менталитет наш как раз и причем – даже близкие соседи поляки с нас смеются и удивляются.
  Сергей 14.12.2007 в 13:24. Причем вообще бизнес-образование к проблемам предпринимателей. До сих пор отсутствие оного мне никаких проблем не приносило, но вот очередной указ – и все летит к чертям. И ни причем тут «бестолковость и трусость» ИП – есть машина государства, которая просто грубо и безосновательно ломает людям все к чему они шли многие годы. И на площадь со своими работниками пойти действительно слабо – потому что у всех семьи, дети (у меня – трое), и нет желания сидеть по 15 суток (а наша система тихо, методично и спокойно задушит). Да и надежда есть, что этот все это как-то разрешиться.
  ALEX – полностью с Вами не согласен (и по всем пунктам поддерживаю Д.К.) Но мнение высказано аргументировано и культурно, хоть и с примесью озлобленности на ИП. Не углубляясь в макроэкономику отвечу по пунктам:
  1. Польза от ИП есть – налоги – они и в Африке налоги. А не нужны ИП рынку и экономике – пусть они сами от них естественным путем и избавятся.
  2. Фиксированная ставка была введена для упрощения (а не для снижения) налогооблажения, и, поверьте – в большинстве случаев она более-менее соответствует доходам ИП.
  3.Насчет рабочих мест – интересно где же тогда трудятся и получают немалую з/п наших 5 работников (жена – тоже ИП)? Насчет прибавочной стоимости не буду рассуждать – давно это было (по профессии – программист).
  4. Каждый месяц отчисляем в ФСЗН и пенсионный фонд около миллиона…
  5. Мы же говорим об ИП, а наши налоги соответствуют нашим оборотам – и они вовсе не маленькие в сравнении с налогами в соседних странах.
  6. Лично я никакую валюту никуда не загоняю – работаем с официальными импортерами и производителями в РБ. Насчет «кормления нас валютой» – это Вы загнули… Мы заняли свою нишу в секторе экономики – торговле. И если бы мы не были никому нужны – сами бы себя изжили. Или вы предлагаете устранить посредников между производителем и потребителем (то бишь «торгашей»)???
  7. Занимаюсь как раз парфюмом – ситуация с ним меня полностью устраивает. А насчет белиты и др. производителей РБ – нашему народу нужна не только белита, но и более качественный и разнообразный (причем гораздо дороже) товар. Это когда-то все ездили на Жигулях и москвичах – сейчас другое время.
  8. …
  9. ..
  10. А кто вам сказал, что у нас сверхприбыли, если б они были – давно б ходили в юрлицах. Вот мы с женой, например, 4 года ИП и все это время развивались, вкладывая все заработанное в развитие и расширение. Вот наконец-то достигли предела для ИП (6 работников. 5 т.о). Осталось отработать затраченное, стабилизироваться и уже через годик другой глядишь пришли бы и к юрлицу. А в итоге только начали – и конец. Ну не позволяют наши обороты работать в форме юрлица – это просто УБЫТОЧНО. Все должно происходить естественным путем. О каких «равных условиях» вообще речь. Будут равными обороты тогда и условия надо равнять.
  11. Смысл такой борьбы, когда на рынках остается множество ИП, которые работают сами или с родственниками. Ценовая конкуренция особо не изменится. Кстати эти ИП сейчас руки потирают и радуются, что зажимают их более предприимчивых и трудолюбивых конкурентов (смахивает чем-то на «раскулачивание»). И ИП негласно на 2 лагеря разделились. И неважно, что 1 января 2009г. не за горами (конец фиксир. НДС) – «это еще дожить надо». Вот и нет единства у ИП.
  12. Насчет «бесполезности» и помехе развитию экономики – это вообще глупость какая-то. Помеха – это коррупция, воровство и пр. Чуть ли не 5-я часть мужского населения нашего горда – «колымит» в России, а ИП работают и платят немалые налоги здесь – так в чем помеха???. А дайте условия и свободу – будет и производство и развитие и инвестирование. И заводы выкупят и поднимут, потому что частник – это ЗАИНТЕРЕСОВАННЫЙ «хозяин», и нормальная экономика должна опираться на частный сектор а не неустанное регулирование государством, тогда и толк будет.

  И вообще от обсуждения конкретной проблемы конкретной группы людей перешли к каким-то макроэкономическим перипетиям. А Указ то этот ломает бизнес и соответственно и жизнь множества людей. Причем абсолютно неаргументированно (ни одного разумного, вменяемого довода со стороны властей так и не было приведено). Вот сидят наши ИП на кухнях и в течении полугода рассуждают как же им быть дальше. Кто-то находит выход. А кто-то и нет. И лелеют они надежду, что «там наверху» одумаются и отменят этот МАРАЗМ. Но надежда умирает последней…

• 85 Khan // 19.12.2007 в 10:10

  Недавно был в смоленской области. Поразило – все приграничные районы с Беларусью заняты белорусскими предпринимателями. Масса помещений для производства уже скуплено белорусами, куплено оборудование, наши люди активно разворачиваются в России. Так что придумывайте дальше господа свои законы, а бастовать нет смысла.

• 86 олег // 19.12.2007 в 12:09

  Достаточно интересно было все это читать. Сам ИП. Но напрашивается один вопрос – «А что дальше?» Бороться с госмашиной бессмысленно и себе дороже. Основная масса ИП будет как-то выкручиваться. Хотя как – непонятно. Предложите конкретный выход. Или его уже нет ?

• 87 Михаил // 19.12.2007 в 16:00

  Олегу:
  На 100% уверен что, с 8 января начнется «геноцид» в виде свободной охоты (рейдовых проверок), всеми без исключения контролирующими органами под лозунгом: «Непослушание должно быть строго наказано».
  Если Вы читали мнение министра торговли Александра Иванкова в интервью, опубликованном 19 декабря в газете «Рэспубліка», то на розничной торговле через ИП, можно ставить жирный крест.
  Если уж «главный торгаш» такое заявляет, то лично я, выхода не вижу.
  За другие виды деятельности сказать ничего не могу..

• 88 Михаил // 19.12.2007 в 17:11

  Олегу:
  На 100% уверен что, с 8 января начнется «геноцид» в виде свободной охоты (рейдовых проверок), всеми без исключения контролирующими органами под лозунгом: «За непослушание должно быть строгое наказание».
  Если Вы читали мнение министра торговли Александра Иванкова в интервью, опубликованном 19 декабря в газете «Рэспубліка», то на розничной торговле через ИП, можно ставить жирный крест.
  Если уж «главный торгаш» такое заявляет, то лично я, выхода не вижу.
  За другие виды деятельности сказать ничего не могу..

• 89 MAD // 21.12.2007 в 01:05

  по поводу производства, кому ответ, не помню. «Почему наши производители не могут произвести 3а 3$ как китайцы, а производят за 5$. А потому что китайцам приходиться работать пять дней в неделю по 12 часов, а в субботу иметь сокращенный день 8 часов, и хорошо еще если твое ЗП будет 100 баксов. Тупо умножаем 68 в неделю, 4 недели – 272 часа за 100 у.е. Наш работник 40 * 4= 160 часов в среднем за 300$. В итоге получается производительность среднего китайца в 1,5 раза выше и оплата в 3 раза ниже. Что же на выходе, затратная часть заработаннай платы в себестоимости, например одной игрушке в 4,5 раза будет ниже, чем у нас. Что же относительно других затрат включенных в себестоимость, полагаю, что не выше чем унас – энергоносители и сырье, скорее всего ниже. Притом, что не курящий и не пьщий китаец будет работать как робот-терминатор. Это по поводу конкуренто-способности по ширпортребу с китайцами.
  To alex: не согласен с тем, что наши заводы зарабатывают деньги. В доле реальных доходов государства лежит прибыль Беларуськалия и до сего года прибыли с перепродажи нефти за рубеж (через наши НПЗ) и если наша столь насыщенная производствами страна и заработала что-то на трактарах и холодильниках так это 10-15% всего бюджета. Не надо просто с открытым ртом смотреть по телевизору всеобщий одобрямс. Единственный плюс так это занятое население, стабильно получающее ЗП и естественно тратящего эти деньги на дешевые шмотки из Китая, тут я согласен , что деньги не должны утекать за рубеж. Но и тупо поддерживать производителя поднимая таможенные пошлины в нашей стране не выход. У нас на всех предприятиях сидят одни советские люди да к тому же колхозники, которые под палкой тупо гонят план на склад. Реально это дебилизм. Но с этим мало что можно поделать. Наша нация лишена самостоятельности и креативного мышления, мы веками были под кем-то, наши люди привыкли: Пришел утром на завод, мастер дал задание, в уме прикинул сколько нужно сделать до обеда и сколько после. Все. Все мыслительные процессы остановлены быд.. занято делом. Так и наши руководители предприятий, Сверху дали план на квартал, все погнал закручивать гайки, бегать кричать и махать руками, а в конце квартала приписал кол-во в план и ОК получил премию и т.д. А вот походить на курсы менеджмента и маркетинга это уже не для этого поколения.
  Мое личное мнение по вопросу выхода страны из данной ситуации:
  1. Начать открытую и прозрачную распродажу госпредприятий. продаем 60% собственности под реальную программу реорганизации и модернизации производства с минимумом 75% сохранением персонала в ближайшие 5 лет. За вырученные деньги (3а 60% активов можно выручить не мало) вложить свою долю в эти же предприятия на модернизацию производства. Пример: завод меча и орала работает в убыток и государство ежемесячно дотирует его примерно на 1 млн. $ ,
  ежемесячно производиться мечей и пахотных орудий больше, чем продается, да и к тому же основные фонды с каждым месяцем только изнашиваются. Допустим голандский оценьщик оценивает все активы заводика в 1 млрд.$. Государство прощает заводу долги и продает 60 % за 600 млн оставляе себе 40% – блокирующий пакет акций.
  На совете директоров утверждается стратегия развития предприятия на 10 лет. Для модернизации производства например, требуется все тот же 1 млрд $. Государство вносит свой вклад в 400 млн с вырученных денег в 600 млн и оставляет себе 200 млн.
  На деньги которые государство выручило на 200 млн$ можно создать новые рабочие места для 25% уволенных (что делать 25% безработных, которые придут на рынок вследствии массового увольнения см.пункт 2).
  2. Разработать более адекватно и грамотно налоговую базу и документы регламентирующие деятельность юл.лиц.
  ИП вообще быть не должно – это архаизм. Но и налоговая база соответственно должна быть другой, например:
  ЧУП с численным составом до 5 работников,
  до 20,
  до 50 и выше или что-то в этом роде. Для каждого уровня организации своя тяжесть и сложность налогового бремени.
  Налоговую систему вообще нужно кардинально упростить для того что бы толковый руководитель мог бы самостоятельно считать и заполнять все отчеты и декларации, а не брать на пол-ставки и не официально бухгалтера да еще и не слишком профессионального. Если предприятие два три работника – содержать бухгалтера – это нонсенс.
  Создать нужно ну просто райские условия для малого и среднего бизнеса, в этом случае у нас с заводов многие сами побегут создавать собственное дело. При небольших налогах люди их не только смогут платить, но и еще и развиваться. А в настоящее время ЧУПу стоит только уход от налагов, а в этом случае государство не получает практически ничего.
  Опять же тупое и не рациональное поведение гос органов. Рад, что ВВП наконец-то закрыл кормушечку с беспошлинной нефтью и газом дешевым, только это сможет подтолкнуть наше правительство на правильные решения. Боюсь только чтоб оно не начало жить на кредитах.

• 90 Wahldemar // 27.12.2007 в 17:00

  Все что сказано о бизнесе и об экономике в стране справедливо. Только здается мне, что вы в ВУЗаз не учились. А ведь там преподавали историю КПСС. А ведь это история борьбы за власть. И если вы не готовы защищать своих лидеров, то их и не будет. Их рассадять по тюрьмам и будут там держать. А все будут дрожать в своем доме. Это право каждого – отсидеться или идти на ухудшение сегодня во имя завтра. Посмотрите о профсоюзах в американских фильмах. Учитесь и будьте готовы к лишениям и противостоянию с властью. Боитесь? Тогда терпите. И помните, сегодня отменили льготы, завтра повысят плату. И будете платить. Так что выбор за вами.